张维为《这就是中国》第263期| 对话希腊前财长：谈谈资本主义的未来
“我们一直在尝试用社会主义的方式来推动人工智能和数字经济的发展。这种探索的本质是超越资本主义。”
“‘云资本’创造了一种新的社会经济生产模式，它不再是资本主义。”
“中国如何在与资本主义打交道时趋利避害？”
资本主义在世界范围内发展了数百年，但当进入全球化新阶段时，一些反全球化思潮开始蔓延。随着当前新科技浪潮的到来，资本主义的未来将会怎样？ 12月16日东方卫视播出的《这就是中国》节目中，复旦大学中国研究院院长张维伟教授、希腊前财政部长、复旦大学中国研究院副院长Yanis Varoufakis教授吴新文畅谈了相关话题。
《这就是中国》第263期
张伟伟致辞
很高兴今天希腊前财政部长雅尼斯·瓦鲁法基斯先生来到我们的专栏。
你可能在网上看过一段雅尼斯回应美国记者的短视频。记者表示，中国在非洲影响力的扩大以及对非洲非民主国家的支持让她非常担心。雅尼斯问她，你如何解释美国支持许多非民主国家，比如沙特阿拉伯？记者还称，中国向非洲国家提供贷款，用于建设港口和其他基础设施。雅尼斯问她：“建设港口有什么问题吗？很多国家都需要港口。”记者承认，美国也这样做，但中国的做法导致了“这些国家对中国的依赖”。雅尼斯说“不”。与西方国家不同，中国从不干涉其他国家的内政。中国不殖民，中国不搞种族灭绝，中国也没有军事野心，这是美国等西方国家难以理解、也做不到的。
他还指出，中国人有更长远的投资眼光，愿意投资基础设施建设。相比之下，西方国家的投资往往更具投机性，一旦获得短期利益就会离开。他还提到，2009年希腊主权债务危机爆发时，正是中国投资比雷埃夫斯港改造，帮助希腊恢复了经济，缓解了希腊社会矛盾。
雅尼斯还对欧盟奉行的资本主义逻辑提出了尖锐批评。当希腊遭遇债务危机时，雅尼斯认为德国对希腊采取了居高临下、傲慢的态度。德国认为，问题全部在于希腊，而不在于欧盟奉行的新自由主义政策。他打了个比方，就像德国奔驰公司，一开始给你贷款，鼓励你买它的豪车，但债务危机爆发后，又说都是你的责任，然后又要求你借用新债务来偿还债务。它的旧债相当于把整个希腊卖给了外国资本。
2023年7月10日，大型集装箱船“东方比雷埃夫斯”号抵达希腊第一大港比雷埃夫斯港。新华社
这让我想起了1997年爆发的亚洲金融危机，这是华尔街“穷”全世界“羊毛”的一贯做法：先吸干美元，然后让你难以挽回，最后卷走你的财富以最便宜的价格。他还指责你搞“裙带资本主义”，罪魁祸首是“裙带资本主义”，而不是“赌场资本主义”。事实上，我们至少应该承认，“裙带资本主义”和“赌场资本主义”共同造成了1997年亚洲金融危机、2008年美国金融海啸、2009年欧洲主权债务危机等灾难。
随着中国的崛起，美国向世界“薅羊毛”不再那么容易了。原因之一是许多国家可以从中国借入美元来偿还美国债务。中国接管了比雷埃夫斯港并对其进行了改造。该项目也取得了双赢的效果。可以说是中国社会主义市场经济模式在海外的经典成功案例。
今年，雅尼斯出版了一本新书，名为《技术封建主义：是什么杀死了资本主义》。在此之前，法国学者塞德里克·杜兰德也曾用法语出版过一本名为《技术封建主义》的书。他们的两部著作一般被认为属于西方马克思主义和左翼批判理论，但我个人认为他们著作的意义实际上超出了这个范围。它们涉及在资本主义陷入危机的今天，新技术革命将如何影响人类。社会的未来形态。作为与美国一起进行第四次工业革命的第一方，社会主义中国自然非常关心其著作中提出的一些问题。
在雅尼斯的作品中，数字技术，尤其是算法统治下的资本主义，不再是一种资本主义，而是一种新型的封建主义。他甚至表示，原本以为资本主义会被社会主义取代，但现在看来，技术封建主义已经取代了资本主义。技术封建主义的特点是平台垄断和算法的决定性作用，这使得资本家成为封建领主。食利者，他们的生产方式不再是投资、创新和利润驱动的传统资本主义模式，而是以收租为基础的封建生产方式，其特点是不再是真正意义上的竞争，资本家可以用一切来掌控一切。无限租金。
雅尼斯还提到，如果说还有竞争的话，那就是来自中国数字经济模式的竞争。他甚至提出，中美所谓“新冷战”最终源于中美数字经济路径的差异，特别是中国的数字支付体系，包括中国的移动支付和支付宝等。中国人民银行发行的数字货币。货币，它们都挑战美元及其支付体系的霸权，而美元及其支付体系又是美国其他霸权的基础。
显然，中美两国在数字技术和数字经济方面确实在很多方面走了不同的道路。这里我简单谈一下我自己的一些看法。
首先，中国模式的最大特点是力求确保政治力量、社会力量和资本力量（包括网络平台的力量）形成有利于绝大多数人民的平衡。在美国模式下，这种平衡主要有利于资本的力量。中国模式下，广大人民成为最大受益者。然而，在美国模式下，出现了极端的贫富分化。按照美国经济学家约瑟夫·S·蒂格利茨的话说：今天的美国已经是一个“1%的人民所有、1%的人民统治、1%的人民享受”的国家。
例如，中国在移动互联网应用方面领先世界的主要原因之一是中国社会主义市场经济或混合经济模式的成功。在中国，国有企业普遍负责数字基础设施建设，而民营企业则将电商服务发挥到了极致。这与我们离开美国城市后网络信号普遍很差形成鲜明对比。
其次，中国作为社会主义“文明国家”，有着以人民为中心的执政传统。西方列强从一开始就将互联网发展高度“政治化”，在全球范围内推动“颜色革命”。这种做法不仅给许多国家带来了“颜色革命”的灾难，也给西方国家造成了内部灾难。民粹主义猖獗，社会严重撕裂。
与西方模式不同，中国从一开始就决定把互联网发展的重点放在满足人民对美好生活的追求上，为人民提供用得着、用得起的信息服务。这就是为什么中国能够以极低的成本向每个人提供移动支付方式和数字货币。由此，中国成为世界上唯一一个能够“一部手机搞定一切”的国家，这本身就包括中国政治力量从中国人民的整体利益出发，对社会力量进行必要的协调和调节。还有资本力量，包括平台力量。
中国移动支付 新华社
第三，中国共产党力争代表最先进的生产力，坚持辩证思维、动态思维的传统，允许很多不确定性很大的事情实验和发展，包括算法、人工智能的发展，同时同时用“趋势”以“趋利避害”的辩证思维来对待它，力求将其有利的一面最大化，同时将其有害的一面最小化，解决事物发展过程中可能出现的各种挑战和问题。
我们承认，随着高科技的快速发展，我们遇到了许多前所未有的挑战。我们一直在尝试用社会主义的方法，就是以人民为中心的方法、以人民为中心的方法、混合经济的方法、唯利是图的方法。避害，促进人工智能和数字经济发展。我们有的方面做得不错，有的方面还不够好，有的方面甚至还很不理想。
但我们探索的本质是超越资本主义的，是“后资本主义”的，是社会主义的。它的目的是让高科技最大限度地造福人民，而不是相反。可以说，今天的中国是世界上最大的社会主义数字经济模式实验室。我们在中国正在进行的探索对于整个外部世界和人类的未来都具有深远的意义。
今天我将与大家分享这一点。现在我们邀请希腊前财政部长亚尼斯发表讲话。谢谢大家！